[讨论]关于卓展身后地段拆迁

火舞飞扬 · 发表于 2008-10-23 20:18:00

目前，关于卓展身后地段（即万德社区）拆迁的问题，已经有不少朋友开始关注。本人作为该地段居民及拆迁居民代表，在这里向沈阳消费网的朋友们公布一些我们亲身经历的实情！     首先声明，以下情况均属本人及本人所处社区实际发生的情况，牵涉到一些政府或商业机密行为的内容，由于知情权受到一定限制或保护，本人也未能全部了解并做解释。只能把经历过的事情公开出来（部分听闻的消息会加以注明），以供朋友们讨论。      事件起因：2007年9月28日，万德社区各楼各单元均帖出告示，基本内容梗概“因该地块以整体出售，规划用于商业开发，希望广大居民积极与开发商（后经多次验证，该开发商为汇宝国际）配合，尽快完成协议签约，务必于2007年12月25日前完成搬迁。”      当事人反应：2007年10月初（具体日期实在是记不清楚了，应该是6或7日，黄金周假期没结束）万德社区（主要是前辽宁省邮电管理局及现中国移动辽宁公司和沈阳电信、邮政局居民（包括铁路小区居民）自发召集一次居民大会。在当时的会议上，绝大多数居民的态度是：不是钱不钱的问题，我们在这里住的好好的，房屋产权，户口及相关法律手续都健全，我们自己本身并没有任何主动搬迁的意愿，所以拒绝搬迁。几位居民开出当时的“天价”：给我10000元/平米的拆迁费，我就走！       后续发展：2007年10月中旬—2008年1月（春节前），该地区拆迁办多次深入社区，召开动员大会。但均遭到万德及铁路社区居民的自发抵制，院内可悬挂标语处，也被社区居民自发悬挂满国旗及“爱党、爱国、爱家园”“迎接绿色奥运，建设和谐沈阳”等标语。双方一直僵持不下，几次接触均不欢而散。       情节主干：       开发商：初期采取动员大会，私下密谈协商等办法动员搬迁，开出的公开价格为4750元/平米。收效甚微，几乎没有任何居民响应。中后期开始逐户进行密谈，尤其是针对所谓“钉子户”的居民代表，进行频繁接触，试图瓦解居民的一致态度。但拆迁居民代表态度比较坚决，坚持公开协商，群众一致的原则。目前开发商并没有采取更多举措，只是万德地区2008-2009采暖费被银行拒收，理由是该地区属动迁地块，不予收取。另外该地区自2008年10月起，频繁停水，疑似开发商与拆迁部门做了技术处理。截止到目前，开发商开出的公开拆迁价格为：5250元/平米。      拆迁居民：初期绝大多数居民对拆迁采取了绝对的抵制态度，认为无论价格多少，也不愿让出居住多年的家园。采取抢先悬挂国旗、标语等手段阻止开发商的宣传攻势。同时选出部分有资历、有经验的老领导、老教师及现任的记者、律师等居民作为拆迁代表。收集相关法律政策、案件实例等，通过开会宣传、公告宣传和上访信访等方式维护自己的权益。      作为沈阳的市民，广大居民也看到沈阳未来的发展规划，逐步接受了北站-市政府地区的商业开发改造规划。愿意在平等、公平、公开、互利的条件下进行协商拆迁。而根据市政府广场附近的房屋价格，加上房屋装修、高/多层房屋差价、地理位置差价等等客观因素，该地区居民于2008年5月左右，提出了8000-9000元/平米的拆迁费用（该费用由万德地区居民提供具体计算方式，包括了房屋装修、高/多层房屋差价、地理位置差价等等客观因素及购房契税、各项进驻费用等等条件，该地区居民几乎人手一份，该费用最终计算为11200元/平，笔者认为该计算方法比较客观，计算金额全面，但价格估计方面有些偏高，认为还是8000-9000比较客观）。细节特写：    2007年11月17日，万德社区居民代表高XX、康XX等一行4人，代表全社区近500户、2000余居民对拆迁行为进行抗议，并到市委、市信访办进行了上访。    2007年12月中旬，该社区居民代表进京上访，历时5天，受到了中共中央组织部信访办公室的接待。得到了中央领导及政府关于拆迁具体法令法规的指导，顺利返沈。     2008年1月，该社区居民记者，将该社区拆迁情况以新闻讨论稿的形式发布于网络，得到大量网友的响应。支持、建议、意见、争论等信息铺天盖地，大家都在为该地区拆迁居民顺利拆迁而努力着。    2008年10月，该社区部分（大约6，7户）居民完成签约，将自家房屋出售给拆迁办和开发商。公开的协议价格为5250元/平米。（据内部传闻，此几户实际拆迁所得，应比公开价格高得多，具体数额不详，此消息未经证实）以上内容，就是笔者作为万德社区的一名居民和曾经的居民代表，在这一年中的经历。本人保证所述均属事实，传闻部分已经加以说明。希望关注该地区拆迁信息的朋友们正确看待，多多关心，多多帮助支持！万德地区居民多数来自原辽宁省邮电管理局，现中国移动辽宁公司，沈阳市电信局，沈阳市邮政局。所做所为，无非是依据《物权法》等法律法规，通过合法手段维护自身合法权益而已，决非网上传闻所说的“刁民、钉子户”，希望广大网友理解、支持！

40亿 · 发表于 2008-10-24 07:52:00

城市中心区的改造成本越来越高，未来的商业项目的成本也越来越大。

boblisa · 发表于 2008-10-24 10:47:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用火舞飞扬在2008-10-24 4:47:00的发言： 首先感谢boblisa提供房源信息在这里探讨一个问题做个假设：如果是您，在家里住的好好的，人家通知你：别住了，这里要征用，你搬到东边（南西北哪都算）200米XX处去住吧！那边房子跟你的差不多地块，差不多面积，也住了好些年了，去吧，去住吧！您会怎么想？姑且不论您提供的房源信息是不是准确有效（我相信应该都差不多），就按照我的假设我在家住了十来年了，好好的让我挪地方，凭什么？况且，这不是一栋俩栋楼的拆迁，是整个万德和铁路社区，全算上有近800户3000人左右（这还不包括与我们一路之隔的泽工里小区和府东小区）。北站、惠工附近能顺利吸收安置这么多的居民吗？答案当然是否定的，以目前沈阳市内房价（不包括二手房，我相信大多数人都绝不会好端端的想去换个二手房去住）来看，二环路以内想要购买同等面积、户型、楼层和价格的多层新居，凭着5250元/平的价格是比较困难的。即使买到，怕也是临近或超出二环以外的物业了。而由此产生的居住位置、环境、交通、就学、就业影响以及装修、契税、管网、进驻等费用问题还没有做进一步的考虑...作为拆迁区域内的居民，我不否认我自己确实有主观情绪在内。但是这不是什么见不得人的事情，房屋产权是我私有的，我有权力对我用有的房屋履行使用或出卖进行决定。我相信拆迁区域内大多数的居民都和我持相同看法。现在是人家找上门来要收购我们的房子，并不是我们哭着喊着求谁来买我们的房子。我们主观上完全没有主动想出售我们财产的意愿，在这次拆迁行动中，我们作为被拆迁对象，完全是一种被动行为。那么，我们对我们拥有的财产做出我们期望的估价难道不可以吗？如果真的认为我们的估价过高，开发商完全可以放弃收购啊，我们可没求着他们来买我们的房子。更何况我们这些相对弱势的居民，只是在想办法维护自己的那么一点点财产利益，保护自己的生活空间，为了让自己生存的更加舒服一点而已，这又有什么不对呢？这些居民提出的数额，也许看上去是高了。可是如果开发商真的像在公告和动员会上说的那样，拆迁是互惠互利的行为，是为了让我们有更好的生活空间，那么我认为我和拆迁居民提出的拆迁费用其实一点也不高。它只是把拆迁给我们带来的一系列负面影响，如：居住环境（占据沈阳金廊核心，卓展后门正对着我家的窗户，散步到市政府广场5分钟都不需要，家*福、国美、每家玛，乐购、华府等生活购物中心均在500米范围左右。距离中街商圈不到3000米，背靠东北最大的铁路枢纽沈阳北站）升学（我们社区的学区是沈河区北一经街小学，这个学校的地位稍微熟悉沈阳教育的朋友都清楚，家里有孩子在上学的朋友更清楚如果想让孩子跨学区去读一所好学校，哪怕是好小学需要花多少钱吧？）出行（市政府广场和惠工北站地区的公交线路多达41条，不夸张的说，在沈阳很难再找出比这里交通更便利的位置了，便利的交通对我们上班一族来说意味着什么，我想大家都很清楚）就医（红十字会医院，市妇婴，沈医二院都可在10分钟内抵达）仅是我上述列出的这些因素，就足以让我们这些居民对我们现在拥有的房产依依不舍。一旦我们拆迁，这些无形的房产优势将顷刻间荡然无存。那么我们在拆迁费用中，把这样的损失按照我们估计出的价值用数字体现出来，难道有什么不对吗？更何况拆迁给我们带来的还将会有购置新物业的一系列费用例如：进驻费、各项设备的转移、安装费用、管网的架设费用、新居的装修费用、原居室的装修损失、房产交易产生的交易费用和税金以及我们出售房产的所得税及各项费用。而这些，都是我们本来想都想不到的意外支出。换句话说，如果没有拆迁，这些损失也好费用也罢，根本就不存在...以上只是一家之言，仅代表笔者个人观点，与消费网没有任何关联。在这里也只是和大家共同探讨，并没有针对任何人的意思，欢迎大家积极参与讨论！再次感谢boblisa的关注与支持！谢谢！ </div>   现在关键的问题是中国《物权法》只是规定房产是私有的，  但是《宪法》里明确规定房产所在的土地是国有的， 这就造成了一个巨大的矛盾。昨天还看到一个新闻，国外的一个人买下了一个塔楼，但是塔楼周围的土地都是别人的财产。他只有坐直升飞机停在塔楼上面然后进去，任何步行或者开车进塔楼的方式都是违法，你说好笑不？不知道中国以后会不会走向这个极端。另外，你说的我都能理解，但是现在的问题是如果每个人要价都能满足，凭借中国人的素质，要价只会越来越离谱，直到开发商不足以负担的那一天，谁还会来投资？？

boblisa · 发表于 2008-10-24 10:50:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用immmokk在2008-10-24 6:45:00的发言： 我比较支持楼主，说句不好听的，在西方国家经常就能看到这方面的新闻，不是漫天要价，这就是涉及到一个HUMAN RIGHTS的问题，所以中国的城市发展并不是以人民生活水平提高多少来衡量的，而是以GDP，我们也就能看到在城市里一条条扰民的高架桥就这么起来了，一条条公路就是这么先毁出来的，说句不好听的，越南在这方面都比我们强，而且对于根本涉及不到的人来说，请不要口口声声说为了城市发展而做出牺牲，如果你是当事人，你有何感想，自己辛辛苦苦挣的钱，置的业就这么没了，重新置业，装修一堆乱七八糟的事会有多么操心，这就是天降横祸，我也奉劝大家能为这些牺牲的人想象，搬可以，但是怎么也不能用市价，打官司还有精神损失费呢，为什么不多要点钱，多要点钱还能帮着降低一下基尼指数呢</div>南方是比我们强。深圳京基中心就因为一个小破楼开工推迟了将近一年，最后最终给了他几千万巨款了事。不知道如果以后每个人都这样，市区就不用改造了。

boblisa · 发表于 2008-10-23 20:55:00

随便找几个附近的二手房信息：<dt>价格：36万元    户型：3居    使用面积：72平方米 </dt><dd>地段：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0099.htm" target="_blank">沈河</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0010.htm" target="_blank">惠工</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_±ßÇ¿Ð¡ÇøÐ¡Çø_0010.htm" target="_blank">边强小区小区</a>
房屋类型：普通住宅       高级装修，进屋就住，出租投资都可以 </dd><dd>---------------</dd><dt>价格：89万元    户型：3居    使用面积：154平方米 </dt><dd>地段：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0099.htm" target="_blank">沈河</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_»Ý¹¤/±±Õ¾/Ð¡±±¸½½ü_0099.htm" target="_blank">惠工/北站/小北附近</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_½ðÈÚ»¨Ô°Ð¡Çø_0099.htm" target="_blank">金融花园小区</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_Ð¡±±/¼ÒÀÖ¸£³µÕ¾_0099.htm" target="_blank">小北/家乐福车站</a>
</dd><dd>交通：很多条 房屋类型：普通住宅       交通十分便利 房子很新,装修很好 </dd><dd>--------------</dd><dt>价格：28.3万元    户型：2居    使用面积：52平方米 </dt><dd>地段：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0099.htm" target="_blank">沈河</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0010.htm" target="_blank">惠工</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_»Ý¹¤¹ã³¡¸½½ü_0010.htm" target="_blank">惠工广场附近</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_»Ý¹¤Ð¡Çø_0010.htm" target="_blank">惠工小区</a>
房屋类型：普通住宅       地点好,交通方便,近惠工广场. 南北向,3楼/7楼到顶,房龄十年,简单装修,进屋就住. </dd><dd>--------------</dd><dt>价格：33万元    户型：2居    使用面积：71平方米 </dt><dd>地段：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0099.htm" target="_blank">沈河</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0010.htm" target="_blank">惠工</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_ºÏÒåÐ¡Çø³µÕ¾_0010.htm" target="_blank">合义小区车站</a>
</dd><dd>交通：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/bus0station_254_9999.htm" target="_blank">公交254路</a>
房屋类型：普通住宅       南北三不，老式装修，标准格局，7楼（8顶），两水两气，地理位子好，够物方便，北站附近，小区共暖好，价格可议！！！ </dd><dd>-------------</dd><dt>价格：50万元    户型：3居    使用面积：100平方米 </dt><dd>地段：<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0099.htm" target="_blank">沈河</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/0010.htm" target="_blank">惠工</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_»Ý¹¤¹ã³¡¹úÃÀµçÆ÷¸½½ü_0010.htm" target="_blank">惠工广场国美电器附近</a>-<a href="http://sy.ganji.com/fang5/landmark_ÓÑºÃÐ¡Çø_0010.htm" target="_blank">友好小区</a>
房屋类型：普通住宅       交通极为方便，四通八达。采暖地热，冬天室温没低过23度。离市府广场散步不到10分钟，散步到惠工广场不到5分钟，家乐福，乐购超市近在咫尺。南面最近的楼距有几百米，阳光充足。地铁2号线惠工站近在咫尺，绝对市中心区域。共八楼，房子在二楼。南北朝向。 </dd>

vip · 发表于 2008-10-23 23:02:00

要是一群都是下岗工人住的居民区，估计早就被一伙暴徒半夜狂殴，然后放火烧掉房子了。[em05]

boblisa · 发表于 2008-10-23 20:44:00

5250是低点，但是8000到9000就太高了吧。。。沈阳有几个二手房能卖到这价钱？

无边 · 发表于 2008-10-23 23:25:00

马克思在《资本论》里有句名言：资本来到人间，从头到脚，每个毛孔都流着鲜血和肮脏的东西。

boblisa · 发表于 2008-10-23 23:40:00

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用vip在2008-10-23 23:02:00的发言： 要是一群都是下岗工人住的居民区，估计早就被一伙暴徒半夜狂殴，然后放火烧掉房子了。[em05]</div>恩，从来没听过铁西区拆迁遇到过什么问题[em01]

hyman · 发表于 2008-10-24 00:13:00

最火拼的还是金廊，一寸土地一寸血。

		自动登录	找回密码
密码			注册